Валерий Оганесян: Мхитаряну в «Спартаке» дали листок и сказали: «Пиши зарплату»

Он прошел путь от агента второй лиги до президента армавирского «Торпедо», но затем, послу ухода из этого клуба, пропал на полгода с радаров СМИ. Валерий Оганесян в интервью Sovsport.ru - о работе с Валерием Карпиным и Евгением Гинером, слабости «Спартака» и перспективах Кокорина. 

«Гинер - гениальный президент»

- Непросто было с вами связаться. Куда вы пропали? 
- После ухода из «Торпедо» агентской деятельностью толком не занимался. Много работал, и сейчас пришло время немного отдохнуть. Занимался семьей.

- Вы рано завершили игровую карьеру, и в 23 года начали агентскую деятельность. Почему не сложилась карьеры игрока?
- Тут несколько факторов. По юношам подавал какие-то надежды – в школе московского «Динамо» выступал, но пробиться в первую команду не удалось. По-моему, даже официальных матчей не сыграл за «Динамо». В конце 90-х годов перебрался в Махачкалу – в местное «Динамо» из второго дивизиона. Футболисты в то время не так хорошо, как сейчас, зарабатывали. В какой-то момент понял, что великолепной карьеры у меня не получится, поэтому решил уйти. Два-три года отношения к футболу вообще не имел, а потом мой родственник открыл со мной агентскую компанию.

-  С чего начинали?
- С детского футбола, со второй лиги. Нарабатывал знакомства, делал себе имя. Непростое время – по 24 часа в поездках, ночевки в машине. Но потихоньку дела пошли в гору. В 2008 году нашел нескольких игроков для московского ЦСКА и так стал сотрудничать с армейским клубом.

- Кого привезли?
- Чемпиона мира в составе юниорской сборной Нигерии Осени, из тольяттинской академии молодых ребят – Амбарцумяна, Столяренко. Сделал переход Пилиева из «Локомотива» в ЦСКА. Тогда все считали, что Пилиева ждет фантастическая карьера - здорово сыграл с «Вольфсбургом» в Лиге чемпионов, но потом травма, операция на позвоночнике. Ну, Ника парень еще молодой – 24 года – может, еще заиграет.

- Как оцените опыт работы с ЦСКА?
- У нас сложились очень доверительные отношения с Евгением Ленноровичем. Я вспоминаю те времена с большой теплотой. Потом уже, когда я столкнулся с другими командами, понял, что Гинер - это гениальный президент. Ты заходишь в кабинет Евгения Ленноровича со своими мыслями, а уходишь – с его. В хорошем смысле. Я много, что у него перенял, можно сказать, жизни научился. 

- А почему потом перестали сотрудничать?
- В 2012 году, когда Юра Мовсисян перешел из «Краснодара» в «Спартак», им сильно интересовались и в ЦСКА. Но армейцы предлагали существенно меньшую сумму за игрока, чем давал «Спартак». У моей агентской компании наступили непростые времена: мало трансферов, много хвостов накопилось. И мы не могли принять предложение ЦСКА. Да и сам футболист больше хотел перейти в «Спартак». 

- Гинер обиделся?
- На месте Евгения Ленноровича я бы, наверное, тоже расстроился. Хотя не скажу, что ЦСКА сильно потерял, упустив Мовсисяна, тогда у армейцев были отличные игроки в атаке: Вагнер возвращался-уходил, тот же Думбия.

- В каких теперь отношения с президентом ЦСКА?
- Чтобы там ни было, у меня только положительно отношение к этому человеку и к этому клубу. Я не скажу, что там моя компания зарабатывала сумасшедшие деньги. Но в ЦСКА было тепло – атмосфера очень семейная в клубе. Когда в офис заходил, то словно в гости к кому-то попал.

«Озбилизу помешали травмы»

- В уходе Мовсисяна из «Спартака» в МЛС не принимали участие?
- Нет, не принимал. Я тогда уже отошел от дел.

- Почему у Юры не получилось в «Спартаке»?
- Я не считаю, что не получилось. Он наколотил много мячей. Считаю, что за последние десять лет Юра наравне с Веллитоном и Павлюченко может считаться одним из самых ярким нападающих «Спартака».

- Когда Мовсисян уходил из «Спартака», то сказал интересную фразу: «Чем лучше я играл в «Спартаке», тем хуже ко мне относились». Позже игрок пояснил, что имел ввиду прессу.
- На эмоциях сказал, наверное. Юра очень хороший парень. Он всегда отдавался в играх за «Спартак». Когда только приходил в клуб, говорил мне, что очень горд, попав в такую великую команду.

- Вы привели в «Спартак» также и Озбилиза из «Кубани». В переходе Араса в «Бешикташ» тоже не участвовали?
- Арас советовался со мной, но в переговорах я участия не принимал.

- Но про Озбилиза-то можно сказать, что у него не получилось в «Спартаке»?
- Ему травмы помешали. Если бы не травмы, то думаю, и у него бы все получилось. Арас - талант, но, когда переносишь три-четыре серьезных операции, сложно вернуться на свой уровень. А так Озбилиз даже в Европе находится на хорошем счету.

Собранный Оганесяном за две недели до старта чемпионата Армении «Улисс» в итоге занял второе место

«Хочу извиниться перед Мхитаряном»

- Вы сотрудничали с «Уралом»? 
- Да, был советником президента «Урала» Григория Иванова, а затем и спортивным директором клуба. Привез в команду многих нынешних лидеров – Асеведо, Лунгу, Манучаряна. Одно время я на свои деньги организовывал турнир в Москве. Собирал талантливых легионеров – кто кого рекомендовал. И несколько дней проводил отбор. В числе лучших по итогам одного из турниров оказались Асеведо и Лунгу.

- Почему ушли из «Урала», ведь команда в 2013 году решила задачу и вышла в премьер-лигу?
- Ситуация такая была. В РФПЛ клуб вывел тренер Павел Гусев. И вот после заключительной игры в сезоне летим в самолете, и Григорий Иванов мне говорит: «Надо его (Гусева) увольнять». Я этого не понял. Может, и не фантастический тренировочный процесс у Гусева был, мало теории, но команда давала  результат. Она не проигрывала 24 матча по ходу сезона. Я не видел смысла что-то менять. Но кто-то вот внушил Иванову, что надо убирать Гусева.

- Мол, премьер-лигу не потянет?
- Не знаю. Возможно, имела место ревность со стороны президента клуба. Гусева очень сильно полюбили болельщики, скандировали его фамилию во время матчей. Наверное, это задевало Иванова, который очень трепетно относится к своему месту в клубе. Ему не нравится, когда кто-то в «Урале» становится более яркой фигурой, чем он. Я пытался отговорить Иванова от увольнения Гусева, но не получилось. Кстати, за полгода до этого, когда мы шли на первом месте, у меня в Москве организовалась встреча - не буду называть имена - и мне поступило такое предложение: «Слушай, давай мы тебе дадим полмиллиона долларов, а ты иди - отдохни, в Грузию съезди, просто сам подпиши заявление об уходе. Все равно через полгода придут другие люди на твое место». Но я не захотел продавать мечту, хотел доказать, что могу вывести клуб в РФПЛ.

- А кто это предлагал?
- Я не буду называть имена. Это футбольные люди, все друг друга знают.

- Так компания в итоге и пришла?
- Да. А перед началом сезона мне сказали, что с подачи руководителей этой компании в роли главного тренера «Урала» будет Олег Василенко. Ну, думаю, Василенко, значит, Василенко. Потом привели мне одного человека и говорят: «Он тебе будет помогать», а я говорю: «Слушайте, зачем мне помогать, если у нас все нормально, зачем нам что-то менять? Если нет доверия, надо сказать, что нет доверия, и все».  Иванов успокоил тогда: «У меня есть к тебе доверие, ты нам очень помог». Но я чувствовал, что уже что-то идет не так. Доверия меньше стало, какие-то моменты без меня решались. Хотя, думаю, доказал верность клубу тем, что чуть ли не за бесплатно работал в «Урале».

- Бесплатно?
- Случай был: Асеведо прилетел подписывать контракт с клубом (ему объявили одну сумму, а по прилету сказали уже другую – меньшую). Асеведо сразу же хотел улететь. Я отказался от своей клубной зарплаты и сказал, чтобы доплачивали Асеведо. Бывало, что иногда лично выкупал трансферы футболистов. Например, выкупил трансфер Манучаряна, привез его из «Пюника» в «Урал», заплатив 300 тысяч долларов. Понимал, что парень очень талантливый. Я считал и считаю, что это самый талантливый армянский футболист.

- Выше Мхитаряна?
- Мхитарян – это фантастика, но у Манучаряна тонкость футбола, техника, тактика на высочайшем уровне. Если бы Эдгар мог, как Мхитарян, столько делать физической работы, то вырос бы в большую звезду. Но у Манучаряна порой по полсезона из-за травм выпадает. Это очень много. Дай Бог, если у него травм не будет, потому что пока он этот сезон играет и забивает. Я не могу сказать, что он самый сильный армянский футболист, но что самый талантливый - миллион процентов. Кстати, насчет Мхитаряна есть одна история.

- Какая?
- Еще до перехода в «Боруссию» он должен был из «Шахтера» перейти в «Анжи». Давали фантастические деньги - подъемные 6 млн евро, зарплата примерно такая же. Комиссионные – космическая цифра. И получилось так, что из-за уговоров перейти в «Анжи» я поругался с Генрихом. Дело не в деньгах. Просто искренне хотел осуществить этот трансфер, выполнить задачу. Руководители «Шахтера» сами больше склонялись к варианту с «Анжи», но Генрих не соглашался. Говорил, что хочет уехать в Европу. В общем, хочу извиниться перед ним за то давление, и сказать: он - молодец, что перешел в Дортмунд и не посмотрел на деньги. У него ведь еще и серьезное предложение от «Спартака» было.

- Да?
- Я привозил его в «Спартак». Ему Джеван Челоянц, акционер красно-белых, сказал: «Вот тебе бумага – пиши, сколько ты хочешь получать». Но Генрих нацелился на Европу.

«Лодыгин должен был перейти в «Урал»

- Вернемся к «Уралу». В чем были мотивы новой агентской компании, которая пришла в клуб?
- Обычная конкуренция в агентской среде. Этой компании нужна была площадка, где бы они могли реализовывать своих футболистов. Я не хочу сказать, что у них ничего не получилось в «Урале»: они Смолова привели, Заболотного. Но до сих пор я не видел других удачных сделок. Да, были еще трансферы Подберезкина, Ерохина, но, мне кажется, что в успехе ребят большая заслуга их российского паспорта.

- Думаете, на уровне сборной не заиграют?
- У Подберезкина больше шансов. Я не люблю про футболистов плохо говорить. Но я не понял вообще Ерохина. Думаю, тот же Канга в «Ростове» сильнее.

- Потеря Ерохина и Подберезкина – это просчет селекции «Урала»? Оба почти за бесплатно ушли: Ерохин - в «Ростов», а Подберезкин – в «Краснодар».
- Да, это просчет. Вот почему в ЦСКА такого не бывает? Один Хонда свободным ушел, но он принес столько пользы. Конечно, такие моменты, как продление контрактов, нельзя оставлять на полгода, на год. Другое дело, что может экономически «Урал» не мог переподписать контракт?

- А кого мог подписать «Урал»?
- У меня было ряд договоренностей на усиление перед дебютным сезоном в РФПЛ – Лодыгин (из Греции за 200 тысяч уже оформляли трансфер), Жерар Гоу из первой турецкой лиги, перешедший в итоге в «Краснодар». В прошедшем сезоне, кстати, Гоу стал лучшим игроком и бомбардиром чемпионата Казахстана в «Кайрате». Также была договоренность со «Спартаком» по Джано Ананидзе и Артему Дзюбе (оба в итоге перешли в «Ростов»). Это при Манучаряне, Асеведо... Но после второго тура чемпионата я покинул клуб, и все эти переходы сорвались. Решил уйти, потому что мне стало неинтересно, когда тебе навязывают какую-то помощь, а порой и за тебя принимают решения.

- Например?
- Привезли нам одного футболиста из Белоруссии. Смотрю, а он уже у нас шестой легионер, а в заявке на матч по лимиту в ФНЛ не больше пяти можно. Он бы не мог играть, если бы даже не был легионером. Хороший парень, не буду называть фамилии, но не потянет, говорю. Я понимал, что на президента «Урала» Иванова давят, может, он кому-то обязан был. В итоге взяли парня, а он сыграл за «Урал» один тайм, по-моему, но получал серьезную зарплату.

- И когда поняли, что из «Урала» пора уходить?
- Когда мне на стол принесли анализ, кто должен остаться из той команды, вышедшей в РФПЛ. Среди прочих в списке значилась и фамилия этого белорусского футболиста. И я решил: «Ну и зачем тогда все? Возьмите сами и решайте».

В «Торпедо» Армавир Валерий Оганесян получил карт-бланш на создание команды

«Челоянц сказал: «Ты должен развивать армянский футбол»

- Затем в 2015 году вы купили армянский «Улисс»? Идея купить свой клуб когда появилась?
- За два-три часа до самой сделки. К тому времени я сделал два перехода в «Спартак» – Мовсисяна из «Краснодара» и Озбилиза из «Кубани». Стал очень близко дружить с Джеваном Челоянцем, тогда акционером «Спартака», а сейчас – «Торпедо» из Армавира. Считал его очень близким товарищем. Вот сидим мы как-то с ним на стадионе во время матча Армения – Дания в отборе на ЧМ-2014. Он мне говорит: «Ты должен здесь заниматься делами, должен в Армении поднять уровень футбола, развивать футбольный клуб».

- Как в Армении с футболом дела?
- Тяжело. У нас должна была произойти сделка с армянским «Пюником». Планировали купить клуб со всеми базами, полями, но Челоянц отказался по каким-то своим причинам. Потом уже сидим вместе с президентом федерации футбола Армении, и он говорит, что местный клуб «Улисс» разваливается. Говорю: «Ну сколько надо бюджет?» Сидим, считаем. В голове держу, что надо начать, а Челоянц и другие акционеры потом придут. Думаю, давай-ка я докажу, что могу сделать, собрать команду. За две недели до начала сезона команды нет. А без «Улисса» в чемпионате всего семь команд – это уже не профессиональный чемпионат. В общем, взял команду. Закрыл долги - 150-200 тысяч долларов. Собрал команду, которая из первых 13 матчей в сезоне 12 выиграла и одну 0:0 сыграла.

- А потом?
- Начали заканчиваться деньги, а те, на кого я рассчитывал, не спешили приходить в клуб. Челоянц прилетал на своем личном самолете, смотрел матчи. Я думал, что чуть-чуть осталось продержаться, что человек это просто так не оставит. Но сезон закончился, и ничего не произошло.

- А Челоянц обещал прийти?
- Он думал. Даже в раздевалку иногда заходил и говорил ребятам: станете чемпионами, дам вам премию от себя. Даже приезжал на матчи Лиги Европы в Мальту. Наверное, сколько он потратил на полеты на наши матчи – это годовой бюджет «Улисса». В итоге заканчивается чемпионат, мы занимаем второе место – попали в Лигу Европы. Обидно, конечно, что мы шли в середине сезона на первом месте с отрывом в 13 очков, но упустили чемпионство.

- Что запомнилось за год, который вы провели в армянском чемпионате?
- Хорошие поля, но, к сожалению, пустые трибуны. Мы только один раз собрали чуть больше семи тысяч зрителей (это примерно половина вместимости стадиона) – на матче Лиги Европы против «Биркиркары» из Мальты. Еще запомнилось интервью президента федерации футбола Армении Рубена Айрапетяна и его слова о том, что все команды армянского чемпионата мечтают обыграть «Улисс». Жаль, не получилось добиться большего с «Улиссом», но двух поставленных перед собой целей я достиг: попал в Лигу Европы и привел в чемпионат Армении крупного спонсора, но не в «Улисс», а в «Бананц».

«От Карпина ожидал большего»

- Чем все кончилось?
- Понимал, что без спонсора проект умрет. На себе все тянуть уже не мог. Тогда перед началом сезона - 2015/16 я провел переговоры с владельцем «Кубани» Олегом Мктрчаном, и мы договорились, что часть игроков «Улисса» переводим в «Торпедо» из Армавира. Это родина Мктрчана, поэтому он давно им помогает. Мктрчан, можно сказать, выдал мне карт-бланш на построение в Армавире команды. Моя задача состояла в том, чтобы привести игроков, спонсора и топ-тренера.

- Карпина?
- Сначала договорился с Григоряном, который сейчас в СКА-Энергии. Но в душе я понимал, чтобы не повторить судьбу «Улисса» и найти спонсоров, нужно имя. Поэтому, к сожалению, не очень красиво поступил с Григоряном, нарушив договоренности. И привел в Армавир Карпина.

- И после пяти ничьих на старте команда провалила старт сезона.
- Если честно, я был уверен в том, что у нас все получится. Рассуждал так: Павел Гусев, который вывел «Урал» в РФПЛ, не пользовался тогда какими-то суперсовременными методиками, испанских помощников у него не было – просто старая советская школа. Я думал, раз такая система дала результат, то если привезти Карпина, то результата не может не быть. Думал, минимум в десятке будем.

- Проблема в игроках?
- Я не скажу, что «Урал», который я собирал и который затем вышел в РФПЛ, – фантастическая команда. Но все-таки результат был. Считаю, что в Армавире часть футболистов, которых я привез, тоже бы играли ведущие роли в том «Урале». Были слабые места, конечно, но до конца не верил, что проблема только в футболистах. Они же пришли, и первые пять матчей сыграли 0:0. Если бы они пришли и проигрывали по пять шесть мячей, тогда – да, проблема в них.

- А в чем тогда дело?
- Я ожидал от Карпина большего как от специалиста. Думал, он сильнее на уровень. Когда тебе дают команду, и ты можешь купить кого хочешь, как было у него в «Спартаке» - это одно, а в Армавире у нас таких средств на трансферы не водилось. Мы с Карпиным проводили по 24 часа вместе. Карпин – мой выбор. Челоянц был против, говорил, что Карпин не может строить команду. Но Олег Мктрчан, ставший к тому моменту владельцем «Торпедо», мне полностью доверял – кого хочешь приводи.

Валерий Оганесян и Валерий Карпин (справа) в Армавире начинали работать друзьями... 

«Говорил Карпину: «Давай уйдем вместе»

- За Карпиным потянулись и спонсоры?
- В этом и была суть приглашения Карпина, помимо футбольных задач. Я знал, что если у нас будет такое имя, то обязательно подтянуться спонсоры. Обидно, только что я подготовил в «Улиссе» базу, привез состав в Армавир, вложился, а получил свою отставку. А спустя некоторое время Челоянц стал акционером сначала «Торпедо», а затем и армянского «Бананца».

- Выглядит не по-дружески…
- Не знаю, как выглядит, но ты год вкладываешь деньги, а плоды твоих трудов достаются другим людям. То, что со мной произошло в Армавире – я не понял.

- По ходу сезона задумывались об отставке Карпина?
- Да. Спрашивал себя: «Сколько надо матчей для победы: три-два?». Потом уже говорю Карпину: «Давай уйдем вместе». А он: «Нет, я хочу работать». Потом чувствую, уже переговоры начинаются за моей спиной между акционерами.

- Карпин какие-то свои ошибки признавал?
- Такого не слышал. В какой-то момент он решил, что с этими футболистами вообще нельзя в пас играть, поэтому начал диагонали ставить. Хотя в «Улиссе» эти же футболисты играли в очень симпатичный футбол. Карпин вдолбил игрокам в головы, что они не могу ничего: давайте бить вперед, подбирать, так очки наберем. Вроде испанские тренеры… Я начал в это влезать и получил ответ: а посмотри на них, разве они могут играть?

- Игроки боялись ответить?
- А что они сделают, когда им прямо на командной теории говорят: «Ты не футболист, не надо на пять метров передачу отдавать, бей вперед». Вся команда сидит и слышит это.

- Тот, кому это выговаривалось, молчал?
- Один футболист попытался что-то сказать, защищаться. После этой теории уже в личной беседе мне Карпин сказал: «Убери его из команды». Я поговорил с игроком, и не стал убирать. Сейчас он капитан команды – Мирошниченко. Много таких моментов было. При этом не скажу, что в той же «Балтике» или в «СКА-Энергии» были сильнее футболисты, чем в «Торпедо». Но результат…

- Когда поняли, что ошиблись в выборе тренера?
- К 15-му туру. Карпин стал перед акционерами отбиваться: мол, этот полгода не играл, этот из пляжного футбола пришел. Но, например, когда Карпин смотрел один из матчей «Улисса», когда я еще там работал, он говорил, что хорошая команда.

- И ваши действия?
- Хотел по мирному договориться о расставании, но там компенсация.

- Говорят, что около 300 тысяч евро.
- Да, плюс-минус. Для первой лиге - нормальные деньги.

- А потом убрали вас.
- Не могу обвинять Карпина в том, что я ушел. Он не мог решить за акционеров. Начались теневые игры - нет результата, поэтому кто-то кого-то должен был сожрать. Все сделал вроде хорошо, но потом оказался не нужен. Когда клуб переоформлял документы, я не значился в них как президент «Торпедо». Так как работал на дружеской волне. После переоформления я уже оказался вне клуба.

- Сильно потратились в финансовом смысле?
-  Около миллиона долларов на «Улисс» потратил. Олег Мктрчан знал о моих финансовых проблемах, поэтому в Армавире я уже не вкладывался, а только искал спонсоров. Но все, что вложил в «Улиссе», конечно, рассчитывал получить обратно.

- Из-за этой истории решили взять паузу в работе?
- Да, нужно было разобраться в себе. Очиститься от всего. Теперь нужно заново все начинать – будет ли это агентская деятельность или клуб, пока не знаю. Из этой истории сделал главный вывод, что когда у тебя все хорошо, ты всем нужен. А когда есть проблемы, то – никому. Помню, когда договаривались по трансферу Мовсисяна в «Спартак», с меня пылинки сдували, катали на самолетах.

- А потом?
- Многие отцепились, перестали звонить, особенно, когда с деньгами проблемы начались. Но славу богу, есть те, кто сильно выручил в этот момент.  Очень благодарен президенту «Кайрата» из Алма-Аты Боранбаеву Кайрату, генеральному директору «Уфы» Шамилю Газизову, Николаю Скороходову, который был президентом «Сибири». Есть еще и другие, но их имена не особо известны.

«Федун не выстроил систему»

- Сотрудничество со «Спартаком» как вспоминаете?
-  Я не видел, что у людей там болит душа за клуб.

- Леонид Федун не засыпает с мыслями о «Спартаке»?
- Засыпает, но он не создал ту систему, которую создал Гинер

- А почему? Оба же бизнесмены, умные люди.
- Не могу найти ответ на этот вопрос. Возможно, Федун даже больше переживает за результат. И тратит на клуб – тоже. Он такой стадион им построил, но он не создал систему. И тот факт, что он доверил создание системы Асхабадзе, Карпину… Мне кажется, Федун еще очень долго будет отходить работы этого супердуэта.

- Кстати, правда, что вы помогли Андрею Диканю продолжить карьеру?
- Летом 2014 года Андрею по истечению контракта со «Спартаком» предлагали работать тренером по вратарям в дубле спартаковской школы. Он уже себя тренером считал. Но мы связались, поговорили, и я его устроил в «Краснодар». Сегодня он основной вратарь там.

- В ЦСКА вы говорите все по-семейному, а в «Спартаке» не так?
- Сейчас не знаю. А на момент, когда я с ними сотрудничал, там словно все враги друг другу. Вот как можно работать, когда спортивный директор клуба Попов не разговаривает с генеральным директором Асхабадзе и главным тренером Карпиным?

- Причина?
- Не знаю, хотя они же были друзьями.

- Сколько длилось эта игра в «молчанку»?
- Полгода минимум. Настал момент, когда трансферы проходили уже без участия Попова. Похожие проблемы у меня с Карпиным начались и в Армавире. Вообще я не очень понимаю, когда тренер говорит, мол, игроки не те. Сомневаюсь, что в ЦСКА Слуцкий выносит последнее решение по игрокам. Конечно, его спрашивают, советуются, но вердикт за селекционной службой. Думаю, что тренер не должен быть главнее в трансферах, чем селекционная служба.

- Не общались больше с Карпиным после ухода из «Торпедо»?
- Нет, и желания нет. У Валерия Георгиевича есть черта, что когда в футболе кому-то нужно уходить, для него нет ни дружбы, ничего. Хотя, возможно, я ошибался, считая его своим другом. На каком-то этапе Карпин во мне нуждался, а затем уже нет.

«Самый талантливый в России - Козлов»

- Кокорин в «Зените». Видите логику?
- Вижу. Несмотря на то, что Кокорин сдал в последнее время, для меня все равно он лучший нападающий в России.

- Лучший или самый талантливый?
- Самый талантливый – Александр Козлов из «Спартака». Говорят, Кокорин по десятке забивал по юношам? Так Козлов по 15 забивал. До сих пор в Италии на всех турнирах висят фотографии Козлова.

- Много суперталантов на ваших глазах потерялись?
- Много. Например, в «Улиссе» у меня играл такой футболист - Оганес Гоарян, он еще в дубле «Локо» играл в 2011-2012 годах. Мог бы стать настоящей звездой РФПЛ, как минимум. На поле мог все, но в этом году в 27 лет завершил карьеру из-за проблем с весом. Из-за особенностей организма и неправильного питания постоянно набирал вес. Если бы мы с ним встретились, когда ему было 20 лет, то он бы, думаю, многого добился. В «Улиссе» капитаном стал, забил больше всех в прошедшем сезоне. И это учитывая то, что он весил около 100 кг при росте 176-177 см. Представляете потенциал? Но уже упущено время, да и после «Улисса» он решил закончить играть. Или вот Шатов – сейчас он звезда.

- Так.
- Но те же ребята из тольяттинской академии – Рыжов, который в ЦСКА уходил, и Горбатенко, перешедший в «Спартак», были намного лучше, чем Шатов. Или же Артак Алексанян, который в 18 лет пришел в «Урал» и на предсезонных сборах постоянно играл, смотрелся ярче Шатова. Могу сравнивать, потому что все четверо играли вместе на моих глазах примерно в одно время. Не все понимают, что век футболиста короток. Шатов очень много работал над собой. Конечно, он тоже мог пойти погулять, чего-то позволить себе, но это происходило не каждодневно. Рыжов теперь в Армавире, но это уже не тот Рыжов. Горбатенко - в «Крыльях», Алексанян – в Грузии, но все трое могли играть на гораздо более высоком уровне. Рыжова чуть ли не с Игуаином сравнивали, когда он чемпионом Европы по юношам стал.

- С Игуаином? Не слабо.
- Помню момент на сборах. Играем против хорватской команды Высшей лиги. И Рыжов со своей половины поля сделал ускорение метров на 60-70. Я в жизни не видел таких ускорений. Представьте, какой атлет – при росте 190 см такую скорость развивал. Он даже с лишним весом в пять-шесть килограмм 30 метров пробегал за 3,7 секунды.

- Верите, что Кокорина не постигнет участь Рыжова?
- Верю. Контракты баснословные немного подломили его, наверное. Но что делать, если из-за лимита так переплачивают. А так у Кокорина все есть: скорость, техника, удар. Мне кажется, лимит вообще не нужен. Наши ребята от этого страдают - хороший игрок все равно пробьется.

«Хочу сделать семейный клуб»

-  А потолок зарплат нужен? Недавно в РФПЛ финансовый регламент отклонили, который включал в себя пункт о потолке зарплат.
- Никак вы не ограничите зарплаты. Если захотят условному Кокорину платить пять миллионов, так ему и будут их платить. Жену игрока, например, устроят генеральным директором предприятия какого-нибудь. Конечно, без лимита может начаться такой бардак в клубах, таких кадров везти будут. В Англии хорошо придумали: если тебе не хватает матчей за сборной, то ты не можешь играть в АПЛ. Возможно, что-то подобное нужно попробовать и в России.

- По работе у вас уже есть определенность?
- В это трансферное окно ничего не буду делать. А с марта месяца у меня есть проект серьезного клуба в России. Хочу, чтобы люди каждую неделю собирались на матчи, как в церковь ходили.

- Читал, что вы ездили в Аргентину на местную команду второго дивизиона «Депортиво Арменио», за которую болеют в основном армянские диаспоры. Идея проекта вдохновлена там?
- Да. Там даже армянских игроков не было в команде, но люди собираются семьями на футбол, кушают шашлыки, поговорят о футболе, жизни. Хочется сделать семейный клуб, чтобы атмосфера была, как в ЦСКА и «Краснодаре». Обсуждал проект с одним влиятельным человеком. Посмотрим, как будет. Остались еще незавершенные дела, но, надеюсь, к лету поработаю и все закрою, а летом начну с чистого листа. Благо есть предложения, друзья, будем работать.