Александр СТАРКОВ: ДУМАЙТЕ САМИ, РЕШАЙТЕ САМИ - ИМЕТЬ ИЛИ НЕ ИМЕТЬ

В свое время композитор Микаэл Таривердиев признался, что прослушал на магнитофоне тысячи песен из тех, которые сегодня можно услышать по радио "Шансон", чтобы найти одну-единственную и вложить ее в уста героя рязановского фильма "С легким паром!". И когда однажды услышал: "Если у вас нет собаки - ее не отравит сосед" - воскликнул: "Эврика!"

Между тем мы, сотрудники молодежной столичной газеты, исполняли ее за столом, отмечая то или иное торжество, задолго до появления фильма на экране. Исполняли под гитару вместе с автором музыки и стихов Александром Ароновым, в ту пору заведующим школьным отделом и молодым одаренным поэтом.

Не знаю почему, но спустя много лет я задумываюсь о судьбе другого Александра - Старкова, вовсе не поэта, а главного тренера сборной Латвии, рискнувшего едва ли не в разгар сезона встать у руля разбалансированного московского "Спартака". И вспоминаю строчки из той незатейливой на первый взгляд ароновской песенки: "Если у вас нету тети - ее вам не потерять. И если вы не живете - вам и не умирать. Оркестр гремит басами, трубач выдувает медь. Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь".

Старков принял решение в конце лета, приблизительно за полмесяца до принципиального матча с ЦСКА, отказавшись таким образом от относительно размеренного ритма жизни в Риге, и предпочел ему сумасшедший московский. Причем до Нового года по собственной воле, что бы мне ни говорили, вынужден прежде всего мысленно разрываться между работой в клубе одной страны и национальной сборной другой. И в каждую из этих команд, даже при отрицательном исходе минувшего матча, тренер должен приезжать в хорошем боевом тонусе, чтобы ни один футболист не догадался, что творится у него в душе на самом деле.

И потому я сразу же обратился к Александру Петровичу с вопросом, который меня интересовал в первую очередь.

- Похоже, вы относитесь к категории людей, которые без помощи психотерапевта способны управлять своими чувствами и настроением независимо от ситуации.

- Наверное, меня, как и любого другого человека, иной раз эмоции все-таки захлестывают. Однако с помощью определенных приемов сравнительно быстро они уходят на второй план, а на первый выходит разум, и независимо от результата матча именно он предопределяет мои дальнейшие действия.

- А если чуть конкретнее?

- Видите ли, после игры я непременно должен провести хотя бы час где-то в кругу друзей и домой приезжаю уже в хорошем расположении духа.

- Скорее всего, в разговоре с друзьями вы не касаетесь темы прошедшего матча?

- Наоборот, обсуждаем его во всех подробностях. И незаметно проходит состояние эйфории или разочарования.

- А с каким ощущением вы впервые в жизни отправились в сборную Латвии не из "Сконто", а из "Спартака"?

- Примерно с тем же, что игроки нашей сборной, выступающие за рубежом. Возвращаться в родной дом всегда приятно.

- Особенно после победы. Но "Спартак" тогда уступил "Торпедо" в Лужниках - 1:2. Повлияло ли это обстоятельство на ваше психологическое состояние, а значит, и на подготовку к матчу с португальцами на их поле и с эстонцами - на своем? Отразилась ли на исходе этих встреч - поражение от вице-чемпионов Европы и последующая за этим ничья с прибалтийским соседом - смена местожительства и новый для вас род деятельности - тренера сборной Латвии и одновременно самого титулованного клуба России - "Спартака"?

- На исходе этих встреч больше всего сказалось то обстоятельство, что я из-за дисквалификации не мог находиться на скамейке запасных, то есть рядом с кромкой поля. И те невидимые нити, которые всегда связывали меня с командой во время матча, моментально оборвались. Что касается подготовки к играм, то, приехав в сборную, сразу окунулся в знакомую для меня атмосферу и старался добросовестно делать свое дело.

- Если не секрет, ставили ли вы условия перед руководством латвийской федерации, что, в случае интересного предложения из какой-либо страны, после окончания чемпионата Европы завершаете работу в национальной команде? Если нет, то почему? Вы ведь могли уйти на пике самого высокого достижения в своей карьере.

- Нет, никаких условий я не ставил. Когда же поступило предложение от "Спартака", то мы с руководителями латвийской федерации пришли к компромиссному решению: я возглавляю сборную до конца 2004 года. "Спартак" такой вариант тоже устроил.

- Но предстоящие матчи отборочного турнира чемпионата мира-2006 могли понизить ваш рейтинг. Это не смущало?

- Положа руку на сердце, могу ответить: ни в коей мере. Во-первых, одна-две игры вряд ли могут решающим образом повлиять на репутацию тренера с достаточно большим стажем, а во-вторых, выход сборной Латвии в финальную стадию европейского первенства - это, откровенно говоря, прыжок выше головы. А совершить аналогичный после турнира в Португалии для нашей команды мне представляется нереальным. Нормальные люди, разбирающиеся в футболе, это понимают не хуже меня.

- Вы не первый и не единственный тренер, который на моем журналистском веку работает по совместительству и в клубе, и в сборной. Однако, к примеру, львиная доля игроков сборной СССР Валерия Лобановского постоянно находилась у него на глазах в киевском "Динамо". Так же, как и сильнейшие хоккеисты 60-х были в основном сконцентрированы в ЦСКА и московском "Динамо", которые тренировали Анатолий Тарасов и Аркадий Чернышев. У вас же ситуация по-своему уникальна. Можно вспомнить разве что Беньяминаса Зелькявичюса, который одновременно возглавлял и сборную Литвы, и "КАМАЗ". Но "Спартак", при всем уважении к команде из Набережных Челнов, согласитесь, все-таки не "КАМАЗ"...

- Знаете, я вообще предпочел бы начинать свою деятельность в любой команде с подготовительного периода. Но предложение от "Спартака", поклонником которого я был всегда, даже тогда, когда сам играл за "Даугаву", поступило за девять туров до финиша чемпионата России. А поскольку предложение из такого знаменитого клуба поступает, образно выражаясь, не каждый день, то я его принял на тех условиях, которые устроили всех заинтересованных лиц. Словом, никогда бы себе не простил, упусти подобную возможность. С другой стороны, согласен, что ситуация в принципе уникальна. Но при этом хотел бы заметить, что игроки сборной Латвии понимают меня с полуслова (любопытно, что абсолютно то же самое говорил мне совсем недавно в Казани капитан латвийской команды и игрок "Рубина" Виталий Астафьев. - Прим. Л.Т.), а основную нагрузку в ней сегодня возложили на себя мои единомышленники - менеджер Геннадий Караваев, тренеры Александр Кулаков и Владимир Щербин.

- Считается, что хорош тот руководитель, отсутствие которого никоим образом не влияет на производственный процесс. Распространяется ли это правило на футбольную команду?

- Футбольная команда - очень хрупкий организм. И в идеале тренер должен быть вместе с командой постоянно. Но, как известно, нет правил без исключений.

- Вероятно, в данном контексте исключение делалось для того, чтобы дать вам возможность как следует присмотреться к новой команде, которая на тот момент не претендовала на золотые медали. В этом случае подготовку к следующему сезону вы не начинаете с нуля.

- Да, с точки зрения руководства "Спартака" в приглашении тренера в конце лета был своей резон. Но на каком бы месте ни располагался "Спартак" в таблице и на какое бы он ни претендовал, ни на минуту нельзя забывать о престиже клуба и о болельщиках, которых мы можем потерять, а можем приобрести. Это касается любой команды, тем более всенародно любимого "Спартака". Именно об этом не устаю повторять игрокам перед каждым матчем.

- В популярности "Спартака" вы могли убедиться еще тогда, когда сами выходили играть против него за рижскую "Даугаву". Не так ли?

- Бесспорно. Никогда не забуду, сколько болельщиков приехало со "Спартаком" на кубковый матч в Ригу. Это было в середине 80-х, и на жителей столицы Латвии красно-белый "десант" произвел очень сильное впечатление. В Риге, естественно, обожали "Даугаву", но поклонников "Спартака", как и во всем Союзе, было тоже немало. И так получилось, что на переполненном стадионе оказалось два примерно одинаковых лагеря - наш и спартаковский. Москвичи выиграли - 2:1. Но мне посчастливилось после комбинации с участием Милевского и Шитика метров с семи забить гол в ворота Рината Дасаева. А такой гол врезается в память на всю жизнь.

- Насколько разнится ваше впечатление о "Спартаке" со стороны от нынешнего, когда вы оказались у штурвала команды?

- Если бы прежде Николай Петрович Старостин не создал бы команду, превосходящую конкурентов по многим параметрам, "Спартак" никогда бы не добился столь феноменальных достижений. И сегодня красно-белые представляют собой солидный клуб с четко отлаженной инфраструктурой. А его руководители делают все от них зависящее, чтобы вернуть команду на былые позиции. Конечно, никто не застрахован от ошибок: ни игрок, ни тренер, ни руководитель. Главное - чтобы действия каждого носили конструктивный характер, ибо только общими созидательными усилиями можно вернуть все на круги своя.

- На чем вы строили отношения с футболистами в "Сконто"? И на чем они основываются в "Спартаке"? Требуется ли здесь иной подход в связи с большим количеством именитых легионеров?

- В европейском футбольном доме все давно перемешалось, и легионеры есть везде: и в Латвии, и в Украине, и в России. И к каждому нужен свой подход. Но не потому, что это человек другой национальности, а потому, что он игрок твоей команды с отличительными особенностями характера. Тренер "Сконто", "Спартака" или "Барселоны" должен с уважением относиться к любому футболисту и вместе с тем требовать от него выполнения данных ему указаний. Если он не может с ними справиться в силу каких-то проблем, то надо в них вникнуть и помочь побыстрее решить.

- Вы имеете в виду и проблемы личного плана?

- Безусловно. Если у молодого человека что-то не ладится в семье, то он не может полностью реализовывать себя на поле. По мере возможности мне всегда хочется помочь ему как можно скорее разобраться в житейских проблемах, чтобы при подготовке к матчу он мог сконцентрироваться исключительно на футболе.

- Насколько важно тренеру и игроку общаться на одном языке?

- Это чрезвычайно важно. Да и если игроки разговаривают друг с другом на одном языке, то между ними завязываются, как правило, добрые отношения. В противном случае образуется группа футболистов по языковому признаку, что мешает сплочению коллектива.

- У кого в "Спартаке" особенно проявляется стремление выучить русский?

- В последнее время у румын. И это меня радует. Как радовало в "Сконто" желание олимпийского чемпиона камерунца Арона Нгуимбата овладеть тем же русским. У него на это ушло два года. Но он добился своего. Кстати, у спартаковцев в контракте есть пункт, обязывающий выучить язык, и руководство клуба идет навстречу иностранцам, у которых помимо переводчиков есть и учителя.

- "Спартак" более звездная команда, чем "Сконто". Как вы чувствуете себя в новой для себя компании?

- По крайней мере дискомфорта не ощущаю. Важно понять возможность игрока, в том числе и звезды, его характер и не требовать больше, чем он может. Тогда придет и взаимопонимание. Однако если сегодня скажу, что нашел общий язык с каждым футболистом, - согрешу против истины. Это сравнительно долгий процесс. Тем не менее надеюсь, что игроки уже сейчас начинают понимать, что я от них хочу. В этом отношении для меня всегда были примерами Константин Бесков и Валерий Лобановский.

- Уверен, что Кавенаги входит в число тех, кто понимает, что от него хочет Старков. И все же сколько времени потребуется именитому аргентинцу, чтобы проявить себя в российском футболе?

- Если бы речь шла о разгильдяе, я бы ответил: много. Но Кавенаги - добросовестный футболист, который с энтузиазмом тренируется и играет с полной отдачей. Да, пока не все получается. И это неудивительно: в 21 год непросто сразу адаптироваться к новым условиям жизни, к новой команде. Вот Йиранеку - 25, он сложившийся футболист и человек. И похоже, за считаные дни почувствовал себя в России и "Спартаке" как рыба в воде.

- Вероятно, в ситуациях, похожих на ту, в которой оказался Кавенаги, журналистам не стоит делать скоропалительных выводов, а тренерам не следует принимать быстрые решения.

- Ни в коем случае! Чтобы оценить, насколько удачным было приобретение того или иного игрока, должно пройти время.

- Я заметил, что на пресс-конференциях вы обычно встаете на защиту своих игроков и нередко вину за неудачу команды берете на себя в отличие от многих российских коллег. Чем это объяснить?

- У нас с вами после матча разные задачи. У вас - выудить какую-то любопытную деталь, связанную с игрой того или иного футболиста, оплошность которого предрешила исход матча. У меня же, наоборот, - сгладить ситуацию, чтобы лишний раз на следующий день не ранить игрока, прочитавшего, к примеру, "СЭ". Когда же мы остаемся наедине или в ходе разбора матча, я непременно акцентирую внимание на ошибках, чтобы в следующий раз их избежать. Словом, в футболе существует своя командная кухня, на дверях которой стоит повесить замок. А вообще, каждый тренер в зависимости от своих человеческих качеств после матча ведет себя по-разному, как, впрочем, и игроки. Одни спешат покинуть стадион, а, скажем, Дмитрий Аленичев задерживается настолько, насколько это надо репортерам. И к тому же не откажет в автографе ни одному из болельщиков. А желающих - не меньше сотни. Работа монотонная, утомительная, но Аленичев приучил себя к ней.

- Полагаю, его к этому приучили в Италии и Португалии.

- Мне бы хотелось думать, что это врожденная деликатность, проявление какой-то внутренней культуры.

- Так или иначе, но Аленичев понимает, для кого играет, и в этом отношении он - пример для тренера, который на пресс-конференции позволяет себе заявить: "У меня сегодня день рождения - давайте покороче". Или после поражения всем своим видом показывает, что ему общение с журналистами в тягость. Признаться, и мне выслушивать объяснения некоторых нынешних специалистов не доставляет особого удовольствия, ибо в глубине суждений они сильно уступают Бескову, Лобановскому, Маслову, Качалину, Морозову, Якушину, у которых мне посчастливилось неоднократно брать интервью. Но что поделаешь: все мы работаем для болельщиков, и потому беседуешь с теми тренерами, которые нынче стоят у руля наших команд.

- Да, мы, тренеры, особенно после матча не всегда бываем адекватны и справедливы. Но мы видим, как общаются с журналистами тренеры и игроки на Западе, и это невольно оказывает на нас положительное влияние.

- Нуждается ли сегодня "Спартак", затративший немало средств на укрепление состава, в усилении и если да, то в каких линиях?

- Любая команда нуждается в усилении. Хотя иной раз в действительности подтверждается справедливость формулы: лучшее - враг хорошего. Между тем даже классные игроки, скажем, те, каких приобрел летом "Спартак", должны ощущать конкуренцию. Поэтому, когда откроется трансферное окно, изменения, конечно, будут. В каких линиях - пока остается секретом. Чемпионат не завершен, и пусть каждый игрок чувствует себя в обойме спартаковской команды.

- Однако появление в заявке одного футболиста для всех очевидно уже сейчас...

- Да, Егор Титов уже тренируется с командой, которая, как и он, с нетерпением ждет окончания срока его дисквалификации. Я очень рад, что такой игрок есть в "Спартаке". Это и мозговой центр, и лидер, который может сделать результат. Егор в состоянии выдать такой пас, что партнерам ничего не остается, кроме как забить. И я бы не прочь сбросить пару десятков годков и сыграть в нападении рядом с плеймейкером Титовым. Но если вернуть разговор в серьезное русло, то не стоит забывать, что Егор на год лишился игровой практики, а за это время чемпионат России - в первую очередь за счет квалифицированных легионеров - прогрессировал. И Титову придется немало потрудиться, чтобы снова предстать перед болельщиками лучшим среди лучших.

- Нет ли необходимости пополнить ваш тренерский штаб российским специалистом?

- Пополнение в тренерском штабе непременно будет. Но хотелось бы сделать правильный выбор, и потому я не спешу. Этот вопрос с руководством клуба мы решим в межсезонье. Кстати, чуть раньше меня вернулись к работе с дублем Сергей Родионов и Геннадий Морозов - порядочные люди, преданные "Спартаку" и футболу. Общение с ними приносит мне немало пользы. Ну а пока мой непосредственный ассистент кроме Юрия Перескокова, занимающегося с вратарями, - Игорь Клесов, опытный практик и теоретик с ученой степенью. Знаю его давно и полностью ему доверяю.

- Как часто обсуждаете игровые проблемы с руководством клуба? Ощущаете ли поддержку с его стороны?

- С кем-то из руководителей клуба встречаюсь достаточно часто, с кем-то пореже - раз в две недели. Мы, естественно, говорим о футболе, о селекции, о планах на будущее. Однако четкое разделение функций свидетельствует о доверии ко мне как специалисту в своей области. Это аванс, ибо, насколько бы безграничным ни было доверие, его надо оправдывать результатом. Мне это по большому счету еще предстоит.

- Консультируетесь ли вы со спортивным директором "Спартака" Владимиром Федотовым, который, к слову, в конце прошлого сезона, возглавляя команду, закончил его на мажорной ноте, о чем лишнее свидетельство - выход красно-белых в весеннюю стадию Кубка УЕФА?

- Признаться, Владимир Григорьевич был первым специалистом, с которым я, приехав в "Спартак", обсуждал темы, касающиеся игры и игроков команды. И это не случайно. Федотов был прекрасным футболистом, а впоследствии стал высококвалифицированным тренером. При этом он всегда оставался доброжелательным и интеллигентным человеком. Я регулярно встречаюсь с нашим спортивным директором и консультируюсь по тем вопросам, которые для меня представляют интерес. А кроме того, по моей просьбе он решает некоторые из них.

- Ваше впечатление от российского футбола? Отражает ли фиаско в Португалии его нынешнее состояние?

- Счет 1:7 - это слишком жестокое поражение. И я сочувствую игрокам и тренерам, его потерпевшим. Но даже по моим первоначальным наблюдениям, по этому результату нельзя судить о состоянии дел в российском футболе. Хотя, конечно, он наводит на определенного рода размышления и заставляет на какие-то вещи посмотреть по-другому: что-то переоценить, переосмыслить и принять неотложные меры.

- Какова, на ваш взгляд, ситуация в группе, в которой выступают, в частности, сборные России и Латвии?

- Оценивать ее достаточно сложно, а уж прогнозировать - тем более. Ведь два фаворита - Португалия и Россия - преподнесли на старте большие сюрпризы. Согласитесь, ничья финалиста чемпионата Европы с Лихтенштейном - такой же кошмар, как для России последнее поражение в Лиссабоне. А тем временем словаки набрали семь очков. Но если шесть из них во встрече с Латвией и Люксембургом они планировали заранее, то очка, привезенного из Москвы, могло и не быть: в конце концов России вполне по силам дома одолеть сборную Словакии. С другой стороны, не следует забывать, что в составе сегодняшнего лидера группы есть сильные игроки, которые выступают в клубах немецкой бундеслиги и английской премьер-лиги. В общем, борьба за путевку в финал развернется между сборными Португалии, России и Словакии.

- После победы греческой сборной на чемпионате Европы, которая исповедовала рациональный футбол от обороны, появилось мнение: для того чтобы добиться победы на турнирах столь высокого ранга, надо идти именно по такому пути. А как считаете вы?

- Старая футбольная истина гласит: случайно можно проиграть - выиграть случайно нельзя. И если кого-то победа греков не впечатлила, это вовсе не значит, что они одержали ее незаслуженно. Могу себе реально представить, сколько труда вложил в нее Отто Рехагель. Из интервью двухлетней давности я понял, что работать в такой сборной, как греческая, необычайно сложно. У Рехагеля, особенно вначале, было слишком много советчиков. Это ужасно. Кроме того, находились люди, которые вставали между ним и игроками, мешавшие создать нормальный климат в команде. Рехагель с честью выходил из этих непростых ситуаций. Что касается стратегии и тактики, то каждый тренер волен идти своим путем. И никто не вправе сегодня умалять победу греков лишь потому, что они продемонстрировали менее зрелищный футбол, чем хотелось бы болельщикам. В таком случае можно подвергнуть критике немцев, чья игра на последнем чемпионате мира не произвела впечатления. Но именно с этой игрой они дошли до финала, где, правда, уступили блестящей команде Бразилии, показавшей яркий, атакующий футбол. Я его приверженец, поэтому в Португалии мне больше других импонировала игра хозяев и чехов.

- Это высказывание должно настроить поклонников "Спартака" на оптимистический лад. Ведь красно-белые испокон веков исповедовали комбинационный, наступательный футбол.

- Что ж, и я буду всегда стремиться к тому, чтобы "Спартак" показывал и хороший результат, и зрелищную игру. Полагаю, что для этого у нас найдутся исполнители. К слову, со "Сконто" за счет наступательного футбола мы 13 раз становились чемпионами Латвии.

- Значит, сначала не пропустить, а потом забить - не ваше кредо?

- Я бы сказал так: мы должны быть агрессивными на поле и пытаться отбирать мяч в зоне обороны соперника, и как можно реже допускать его с мячом на свою половину поля. Крепкий фундамент в обороне, быстрые хавбеки и много забивающие форварды - именно такой подход у меня к строительству команды.

- Если бы вам сегодня, когда вы уже достаточно близко познакомились со "Спартаком" и с российским чемпионатом, последовало предложение возглавить команду красно-белых - о чем бы подумали?

- Подумал бы о том, что судьба предоставила мне шанс поработать на высочайшем уровне в одном из известнейших клубов Европы. И принял бы это предложение, и постарался бы доказать, что руководители "Спартака", сделав выбор в мою пользу, как опытные гроссмейстеры, видели на несколько ходов вперед.